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何様だ?日本の問屋2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 19:47:32 ID:1Y6p6D1r
問屋はまだまだ必要です。
引き続き熱く語りましょう。

前スレ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/peko/1174356179/l50


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 20:16:55 ID:Fm+FaFpD
東北海老正ってどうかな?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 23:17:22 ID:71eCw6rp
旭〇は?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 13:11:39 ID:ZpAM8GKs
>>2
大栄〇源といい勝負。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 21:02:05 ID:1GS0WLx9
菱○ってどう?最近がんばってるみたいやけど。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 23:36:25 ID:jM+r6j9R
A食品は同族企業丸出し。

ホームページの先輩の声みたいなところ見てみて

おんなじ名字いるよね。

志望動機??サクラか???お父さんが支社長だもんねー



7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 23:45:03 ID:ZpAM8GKs
同族か・・・”偽装“のリーチ目じゃん。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 01:33:03 ID:1uS4Ayft
偽装以上に脱税の温床

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 22:40:34 ID:EPKhPhe/
同族の例外ってないかい? (もちろんいい意味で)

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 02:34:41 ID:pgLLqudG
隠し子とか

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 07:21:19 ID:NITHgtOs
>>10
ドラマでありそうなストーリーだけど現実はネーんじゃないか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 22:37:23 ID:pv91uMF6
何年か前に商事の出資を受け入れたけど、将来はどうするつもりなのかな?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 18:08:25 ID:3p60PR82
>>2 大○太源に失礼じゃないか

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 18:19:56 ID:pq7SH2to
>>13
>>4 じゃねーのか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 08:12:15 ID:G3NzG0Ec
俺、東北海老正の水戸営業所に内定でたんだがヤバイのここ?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 09:24:10 ID:umfjd/Oi
>>15
やめとけ 
定時に終わることまず無
12月は特に地獄だ
>>14
すまねぇ・・・まちがえた。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 23:10:39 ID:jE8zjpV4
>>12
出資返して、がんばるんじゃね?出資の金は赤字設備の清算でしょ。
儲かる部分が見込めたから商社も出資したんじゃね?
それとも、買収だった?

>>12の会社の上層部が同じメンバーだったら、不安だど思うけど。

うちの会社は、出資金あと2年で返せる見込みだよ。
労働環境はキツイケド。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 23:20:38 ID:eLxot0eL
>>17
元京橋現住所豊洲ですか?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 23:21:48 ID:jE8zjpV4
このスレ、スレタイと話がそれてるよな。

俺、地方食品問屋。

何様って言われるのって、r食とか日本akssとかの事?三bsとか?
それとも問屋全般?

メーカーが何を怒っているのか。どうせ中堅メーカーが怒ってるんでしょ。
消費者が中堅メーカーの商品に飽きてるから、しかたないじゃん。

って、思った。



20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 23:23:46 ID:jE8zjpV4
>>18
違うよ。西の地方。
そんなところがいっぱいあるよってことだね。

21 :元問屋:2007/11/17(土) 12:10:35 ID:6L+2xoxz
>>19
あなたは多分ばかでしょう。
バイヤーに対してはヘコヘコしてるけど、
メーカーに対してはえらそうに言う地方弱小同族問屋でしょう。

メーカーを育てると言いながら特売で安く売ることしかできない人でしょう。



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 18:19:40 ID:kauLRh2k
>>21
だから中堅メーカーが言うなよ。
バイヤーにヘコヘコは当たり前だろバカ。
お前はバイヤーに横柄なのか??バカ。
出来なきゃサラリーマンやめろ。一生平確定だ。
大手メーカーさんは直取しょうがないけど、
21の育てようの無い商品作るトコは問屋の俺が
飼い殺してやる^^


23 :元問屋:2007/11/17(土) 22:27:09 ID:6L+2xoxz
>>22
やっぱりあなたは低レベル低利益対メーカー低影響力問屋さんですね。
サラリーマンとしてという常識はあるでしょう。
でもバイヤーに対する態度と、社内やメーカーへの態度が違いすぎると
品性問われますよ。
あと、飼い殺しはできません。
それは、もうすぐあなたの会社の大切なボロい与信が低い得意先が
つぶれてあなたの会社も傾くからです。
どうせ上層部は同族ばっかりだからやる気ないんでしょ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 22:37:59 ID:kauLRh2k
全部外れてます。
同属でも与信がある小さな得意先も無く田舎でもありません。
残念だね。小さな偽装メーカーさん。
あ、社内もメーカーへも態度悪くありません。
ごめんね。中途半端なメーカーさん。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 22:52:54 ID:j57IK2cO
>>24
>>あ、社内もメーカーへも態度悪くありません。


悪いじゃん…

26 :元問屋:2007/11/18(日) 00:05:11 ID:veJEBggh
>>24
態度悪いよ。
(指摘されてから丁寧になったけど)

でもメーカーを飼い殺しとか
勘違いしてるところがバカですね。
きっとあんたの営業スタイルは、
メーカーがつくった企画書をバイヤーに渡すだけみたいな
バカ問屋でしょう。

こんな発言みるとやっぱり問屋はレベルが低いって感じてしまう。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 00:19:41 ID:RxakcR9H
おーい、中傷合戦じゃなく討論の場だろ。もっと前向きなやつ、頼む。

28 :元問屋:2007/11/18(日) 00:45:39 ID:veJEBggh
そのとおりですね
すいません。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 02:03:08 ID:f4Qpnlol
小売と問屋との対戦成績
70年代 問屋○小売● 決まり手=そうはとんやはおろさない
80年代 問屋●小売○ 決まり手=問屋無用論
90年代 問屋●小売○ 決まり手=そうはとんやはおろさない(反則)
現在   問屋●小売○ 決まり手=直接取引

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 02:09:44 ID:f4Qpnlol
メーカーと問屋との対戦成績
70年代 問屋○メーカー● 決まり手=問屋なしでやってみろ攻撃
80年代 問屋○メーカー● 決まり手=リベート攻撃
90年代 問屋○メーカー● 決まり手=未収金相殺攻撃問屋なしでやってみろ攻撃
現在   問屋●メーカー○ 決まり手=リベートのたかり、ゆすり(反則)


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 02:11:21 ID:f4Qpnlol
問屋との取引のまとめ
もはや取引や商売ではない、反則である

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 06:02:11 ID:hbwt1muo
メーカーとリテールが直取できれば問屋不要だよな
物流がさらに進化すれば業態変えないと生き残れないね

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 07:21:18 ID:hR+7R8jK
32さんへ確かに業態を変えないと無理だと思う、変えないといけないのは
問屋も市場も同じだけどね!
だけどどこもどう変えれば分からないので模索しているけどね。
なんか有ったら教えて。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 20:58:41 ID:RxakcR9H
>>29 >>30 >>31を見て。確かに反則多いな・・問屋改め亀〇大毅。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 23:19:41 ID:2PsO/+4C
問屋がなくなったら・・・(直販になったら)
前回のトピでどなたかがイオンとかヨーカドー等大手量販が問屋機能を持つ(もう着手してる?)
ようになる=問屋不要
っていってたが・・・結局今まで問屋を通じて商売してたのが大手量販直結の問屋?になるだけじゃないのか?

商品価格は中抜きがない分あがるかも知れないけど、今まで以上に協賛やセンターフィ、運営費、すべて強烈な額を請求されそう・・・
脅し文句は定番or特売はずす!って項目で・・・

今までだったら、まずは問屋に話がいくから、こちらの負担も少なくすんだが直だと逃げようがなくね?

バッタ屋とかは消えて欲しいが、小売からの強烈な要求の盾の意味では問屋はありかと・・・

元問屋現メーカーより


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 00:09:43 ID:K527Ljp4
うん。イオンとかヨーカドーが、センターとか窓口会社とかで仕入やってるわけで、あれが実質的に問屋化して
いるのは周知の事実。しかも競争原理が働かないので、イオンとしては利益は得ていても、流通網全体として
は、むしろコストアップ要因になっているという事実に、気がついている人は少ない。

小売店は自分の所に利益が出ているから、この批判は絶対に無視するw

問屋無用論=俺が問屋も兼ねる論なんだよね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 21:26:05 ID:1SvQOhYv
極論だが、
大手小売が問屋機能を持つ=問屋不要 メーカー直販へ・・・ 
       ↓
       ↓
商品価格は中抜きがないため上がるが莫大な協賛を要求される。
(センターフィ、本部運営費、売り上げ協賛、大手小売問屋の運営費、酷いとこだとチラシ掲載一品につき協賛とかもあり得る)
       ↓
       ↓
協賛内容に対応しきれない中堅以下のメーカー、特売中心のメーカー、こだわりor高品質を売りにするメーカーの相次ぐM&Aもしくは倒産、廃業
       ↓
       ↓
結果、大手、準大手のメーカー中心となり各スーパーの差別化が弱くなる
(どのスーパーにいっても陳列している商品、ブランドが統一、売場の陳腐化)
       ↓
       ↓  
競合チェーン内で差別化を図る為、価格競争の熾烈化
       ↓
       ↓
限界をはるかに超えた値引きの要求

あまりにも極端な例でスマン。批判されることも覚悟している。
だが、元々問屋出身で地方だが数店、本部担当をしていた経緯もありカキコさせていただいた。

当時、一番売上の大きい30〜40店舗のチェーンだが、結構酷い仕組みだった。
月次売上協賛、どこのチェーンでもあると思うが、大抵1〜2%に対し3%
センターフィ、総額表示小数点以下切り捨て、本部協賛、それで納価が適正ならいいが
定番は半数EDLP、特売はそのチェーン特別価格・・・
変えようにも競合問屋が多く、すべての問屋が上記の項目を了承している。
もちろんメーカーにも協賛を分割して交渉するが、所詮まかないきれず、純利の数%は吐き出しの状態でした。
結局利益のベースはこだわりメーカー、中堅メーカーに頼る状態だった。

問屋がなくなったらこれらの項目がメーカーにくるだろうな〜。現在なら問屋からの請求で比較的抑えたり、時には断ることもできるけど・・・
直販だと断った時点で大幅定番or特売カットにならないか?

そういやスレ違いと言われたらそれまでだが、小売に対する話題が極端に少ないのが不思議。
「馬鹿■□問屋!●○チェーンの激安価格をどうにかしろ!」とかでもでてきてもいいものだが・・・

バイヤー=神様 問屋=悪って図式はおかしくないか?    

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 23:07:43 ID:2L75p0re
>>37
断れないからって、そういうところで売ってもらっても利益でないどころか
赤字にならないか?
だったら売らない方がいいだろ?

1セールスの予算程度の問題なら無理してでも売った方が良いかも知れんが、
経営として考えるとメリットないと思うぞ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 01:12:39 ID:IzhtwDS9
>>37
問屋さんは、プライドを持って”そうはとんやはおろさない”
ともっと言うべき。反則だってばれなきゃいいんだ。
親(商社)からもそれを言われてるし。
>>35
メーカーと小売で協力していくのが、直接取引のメリット。
つまり、問屋の利益分を排除し、情報共有を行いよい商品
を消費者に提供することを主眼とする。
メーカーと小売で困った事態になったら、問屋に泣きつく。
これが、これからの問屋のメリット。









40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 03:00:31 ID:bc3p3Bix
全商品がEDLPになったら、定価をEDHPにするだけだよ。
EDLPなんて、よその会社で上げた利益を俺によこせと言っているだけなわけで、
全部に対して同じように打ち出せるわけがない。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 07:49:36 ID:oje5x5Jd
>>21
地方弱小

K盗惨行か?
K盗はまじで極悪だからなw

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 13:33:44 ID:Nt9C1qgf
って言うか、加〇吉の今後はどうなるんだ?Jだの日〇だの名前挙がってるけど。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 16:27:56 ID:LUoyM7T9
分割統治されちゃうんだろうね。
PBを殆んど作らない日清も冷食では加ト吉の商権を守るんだろうな。
ってか日清もスティールの株がJTか味の素に行くと思うんだけどな。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 00:02:24 ID:8CoqvnDp
元メーカーで今は資格取って転職した者ですが、在職時聞けなかった事を問屋セールスさんに聞きたい事があります
1、会社からの指示かどうか知らないですけど、勝手にメーカーが了承してない未収を切ってる時、良心の呵責感じるんですか?
それとも完全に割り切ってるんですか?
2、問屋の日常業務を見ていて、何が楽しくて(生き甲斐)仕事してるんですか? 金の為とは思えないし(私の知る限りすごい給料安いし…)

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 01:36:49 ID:WmKS/jbX
でっかいおせわだ!!

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 02:03:53 ID:knDmQt3M
>>44
本当に失礼なQだな。未収?問屋全部が該当者か?オレはやったことが無いんで回答のしようもないが。何が楽しい? 安月給? そんなこと聞ける君の神経構造を疑うよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 21:03:40 ID:i2PU0UQC
>>44
問屋で働いている者ですが、文句も言わずに未収切らないと、
課長に無視されちゃうんですよ。会議に呼ばれなくなったり。
給料は、年収300万くらいだから、(32歳)不満はない
です。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 22:09:46 ID:D4AEOaqD
http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 22:28:46 ID:8CoqvnDp
44です
失礼な質問したつもりはありませんでしたが、そう受け取られる書き方だと読み直して思いました すいません
ただ私は卒業後、たいした考えもなく、知名度とイメージだけで会社を選び、あくまで主観ですが、なんて前近代的な社会なんだと一年で感じ(メーカー、問屋、小売全て)25歳で会計士へ転職しました。
その際問屋のセールスの特に未収に関しては、本当に信じられず、三井や豊田商事など総合商社の友人に話をきいてどうしても納得いきませんでした

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 02:00:28 ID:vtFyp3uI
おれは、いまだに「未収」の意味がわからん。観覧者の中にも結構いるんじゃない?
簡単でいいから説明してもらえないか?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 02:13:34 ID:xg2fvCja
>>50
未収とは、勘定科目の未収入金(会計用語)で貸借対照表に計上
される資産(債権)であり、その反対科目が仕入(仕入割戻し)
又は雑収入で計上され、薄利の商売を行う問屋の重要な利益
の源泉であります。未収入金は未収金とも言います。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 02:28:51 ID:XGK534mD
何で売掛金じゃないの?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 02:31:54 ID:vtFyp3uI
オレ簿記会計サボっちゃったからなぁ。>>51さんのカキコ見ながら自分なりに勉強します。ありがとうございました。 >>50より。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 02:36:19 ID:xg2fvCja
>>52
売掛金は、商品や製品をツケで販売したときの債権です。
未収入金は、通常の営業活動に付随したものに使われ
ます。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 03:03:14 ID:UTPiP7EE
49です
×豊田商事
○豊田通商
最近結婚したので、退職後ほとんど行く事のなかったスーパーへ行くと、エンドにどーんと昔世話になった会社の売れ筋商品が安価で陳列。
嫁はスーパーが頑張って薄利で売ってると思っていたらしく 私からすれば、メーカーが泣いてる(100%とはいいませんが)んだろうな〜って眺めていました 三年で尻割ったので、全てが分かった訳じゃないけど、いい経験させてもらいました

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 11:23:36 ID:P0ycxVCF
>>51
未収入金っつーたら、約定日過ぎても支払ってもらえない金額だろ?
利益の源泉ではなくて、損失の源泉であり、それを利益というのは粉飾の始まりだと思われ。

言葉の使い方が違うのか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 11:25:47 ID:3/TiuBcq
NAのセンターフィー上半期で二〇〇億超えたってさ。NSと合併したからとはいえ…

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 19:21:10 ID:DfZzbyKm
>>56
売上も入金になる前に計上され、売掛金残高は残るのと同じ考え方で
まず収益となり、回収を断念すればその取り消し=会計期間を超えて
損失に計上される。(損益ではプラマイ0)
未収入金=約定日経過と考えるのは、会計を知らない人と言えるでしょう。
約定日経過=未収の残と言う表現は、実務上するようですが。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 19:28:00 ID:DfZzbyKm
>>56
もしかして管理部門の人ですか?レベルが低すぎですね。
経理といっても、買掛金の照合しか経験がない人もいます
しね。そんなの経理とは言わない。



60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 20:31:26 ID:P0ycxVCF
>>58
収益というのは売上の事だよな。で、回収断念した時に売上が取り消しされるのだよな。
その間にかかっていた経費科目は帳消しにはならないので、損益ではマイナスだろ。

君らのところは仕入まで相殺してもらえるのか?
運送会社に、返品分の代金は返してもらえるのか?

なんか、謎な事を主張するなぁ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 20:32:08 ID:P0ycxVCF
>>59
君の会社は買掛金の照合しかしない経理がいるんだろうなw

で、未収入金が利益の源泉というのは、どういう理屈だ?
粉飾でもやってるんじゃないのか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 09:06:49 ID:L2dUunfX
>>60
未収=リベートという前提で話をしているようです。
債権は残っても、先行して収益が上がることを
表現していると思われる。よって、諸経費の問題
は関係ないと思われる。
大手は、買掛金のみの担当はめずらしくない。
未収=リベートという考え方が分かっていないな、君。



63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 09:25:49 ID:L2dUunfX
>>61
リベート=粉飾とは言えない。
こんなにレベルの低い人もめずらしい。問屋さんですか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 10:03:57 ID:q4kHuSp8
なんだよ。リベートならリベートといえよ。
リベートは未収じゃないだろ?

要するに、客先が未収になっても、メーカーからの補填があるって事?
それとも、一旦高い値段で売っておいて、支払い時にリベートにするまで
一旦未収入金で計上しておくって事?

そういう経理処理する会社って、粉飾気味だと思うよ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 10:23:19 ID:L2dUunfX
>>64
問屋の会計はそんなもんだよ。
問屋自体、粉飾気味でないと存続できない。
要するにですよ、売上と同じように未入金でも
収益計上はある程度、できるのです。
私の言っていること、分かる?


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 10:45:27 ID:L2dUunfX
未収の問題は、問屋さんが好き勝手にリベートを請求
→問屋さんで、未収入金残高が残る(未収=リベートと考える)
→相殺、たかり、ゆすりなどでその残高を減らす
→もはや取引ではない、反則である



67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 10:52:18 ID:pXFeELqy
(ごく一部の)問屋がメーカーに対して「未収」を切る、(問屋は)どんなメリットがあるんだ? どういうその場しのぎになるんだ?
すいません、何回も質問しちゃって。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 10:54:54 ID:pXFeELqy
あっ>>66さんのはその答えのようですね。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 11:58:52 ID:q4kHuSp8
あ、そういう事。やっとわかった。
メーカーあてにリベート請求出して、それが未収入金計上されているわけね。

それが意図的に高額計上されていたら、完全に粉飾決算だよ。
利益の源泉とか言い出したらもうおしまいだよ。

粉飾決算ってのは、そのままでは存続できない会社がやる事が多いしね。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 15:16:39 ID:9m0F1N/J
49です
私の書き方が悪かったみたいなので書きますが、
未収=リベート(特売条件)のことです
で私の言いたかったのは、メーカーと問屋の間で定番と特売のリベートが決まっているにもかかわらず、メーカーに相談もせず勝手に安価でスーパーへ卸し、そのはみ出した分をメーカーへ振ってくるといった意味です
三年程しか食品業界におらず、表現の仕方がおかしかったのならお詫び致します

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 22:31:07 ID:GKnQ1BTi
>>44
おれ、問屋。こんばんわ。
じゃあ聞きたいけど、なんで今でも問屋あると思う?
悪い意見であれ、あなたの思う問屋の存在する意味を知りたい。

未収は結局、切った問屋(そのまた中間の問屋)が被る。
まあ、今ではもともと乗っけてる事が多いけど。問屋利用して。
メーカーは、結局儲かった時しか払わない。リベートある事知ってるくせに。

俺の意見そのままってのは無しね。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 00:50:54 ID:Aj5CxSds
>>71
その答えは>>49。ちなみに今は「未収」の件で討論中。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 01:58:00 ID:VRBZj/K9
70さんと71の知的レベルの差を感じる。
討論にならないと思うよ。51、66より。







74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 02:05:05 ID:VRBZj/K9
私は、70さんの意見は正しいと思います。

それに対して71は、問屋さんらしく、自暴自棄になって
反則をしそうな雰囲気、あるな。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 02:48:36 ID:OMhSxQ/R
71さん
問屋がまだ残ってるのは勿論なんやかんや言っても必要だからでしょう 問屋不要論とかは昔から言われてるが、現状では存在意義はあるんじゃないかな?
ただ72さんが言ってるように、私は勝手に未収を切る問屋及びそのセールスに対して、質問し そして当時は納得がいきませんでした
勿論商売ですから、はみ出した値引きというのはあってしかりですが、それを一方的にメーカーに振る輩が多数いたのが現実です
勿論全員がそうとはいいませんが、前にも述べましたが、一般の商取引とはあまりに掛け離れてるといわざるをえません

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 03:25:14 ID:OMhSxQ/R
続きです
はみ出した未収が全部問屋発信だとは勿論思いません。
小売りからの要求があっての場合もあるでしょう、ただその際まったく商談もせず、安価なチラシをスーパーがうって、事後承諾で問屋に振ってくる場合がそんなあるんでしょうか?
私はないと思ってます
自分(自社)で尻もふけないのに、安請け合いして、最後はメーカーに振る。それで良心の呵責もなく、いられるのかな?と思い質問しました

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 21:37:02 ID:BImeokh8
>70
 僕もあなたの意見は正しい思うよ。
 しかし世の中そういう奴が多いのも事実だしやんわりと断ろうぜ。

 反則については、やんわりと断るのも労力使うし、めんどうなので、
 やめてほしい。
 

78 :71:2007/11/25(日) 23:16:12 ID:054e5d6V
おれ、問屋。こんばんわ。

知的レベル違うって。ちみ、頭でっかち?
真夜中に2ちゃんでカタカタしてる奴より、日曜朝から現場行ってる俺の方が普通現場は頼りにするでしょ。
現場は、末端の意見が聞きたいからね。それをするのも問屋の仕事ってわかってるし。

俺は、君たちが言う、地方弱小問屋ですよ。

>>75
問屋の存在意義を、文章にして挙げてみて下さい。
なんやかんや問屋が必要な要因を、文章で挙げてみて下さい。


79 :71:2007/11/25(日) 23:30:55 ID:054e5d6V
ここ最近では、未収も減ってきてるんじゃないんかな?

末端も、『安かろう悪かろう』で、下手に安売りしても買わんし。
現場も、毎週○曜日の安売り商品は、他曜日じゃ売れんから特売仕様の商品しか売らんくなったし。

最近の現場では、特売しても量販店自体の値入り率が下がるだけだから、無理な特売はせんよ。
ちゃんと売れる商品で貯金システム等を利用してメーカーには負担かからんように共存しとるよ。
PBの売れ残りも、メーカーが持つことはそうない。



80 :71:2007/11/25(日) 23:45:25 ID:054e5d6V
>>75->>76
おれ、問屋。地方弱小問屋。
イオンとかヨーカドーの一次問屋から未収のFAXが来るけど、
決済時にちゃんと把握して、担当と話せば済まないか?
2・3月過ぎるとウヤムヤにされるから。
不満があるなら、その月にちゃんと担当者と話して、売り上げ取れる商品併用で使ってもらう話するのが営業でしょ。
未収をリベートにするのも営業じゃないんかな。

81 :71:2007/11/25(日) 23:57:08 ID:054e5d6V
いつの話をしてるのかは知らんが、
メーカーに黙って特売して、特売価格の仕入れが出来ることなんて




ほとんど無いけど。

どこの人?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:09:11 ID:3LWcdxb9

今から四年位前で、いわゆるデカイメーカーです
で言ってる意味がよくわからないけど、例えば10月1日に売りがあった商品の特売条件の請求書は11月に問屋へ取りに行き、消し込みにいきますが、規定外の条件は手書きの請求書が束になってありました(ちなまに問屋は地場で、二次問屋です)

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:21:06 ID:3LWcdxb9
後80
別に日曜日働くのがそんなに偉い? それが問屋の仕事なら別に言う程の事じゃないでしょ? メーカーのルーティンにはない事だし…
で問屋の意義とゆうより、無くならないのは
1、小売り店へ配送をメーカーが網羅出来ない
2、小さい店までの与信の問題で直接取引をメーカーが出来ない(てゆうかメーカーがしない)
後細かくいいだしたら、キリがないが既存メーカーの大半がが1に対応出来ないからでしょ
あと知性云々はあなたの言葉遣いに対してでしょ
最低限知らない人間に対して、失礼の無い言葉遣いするのは社会人の常識じゃないですか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 23:54:53 ID:6voX6vo2
71さん
あなたがひどい反則をしない方だというのはなんとなくわかりました。
僕は休みの日も頑張って働いている71さんはエライと思うよ。
その仕事が好きとかやりがいないと休みの日まで働けないしね。

休みの日に働くのがよいことではないと思うけど
弱小などと言わずがんばってください

ただ、僕もある程度大きめのメーカーの立場ですけど、
正直2次問屋まで回りきれないし・・
あと、日常の業務に忙殺されるあまり、問屋が反則使ってくるのも
事実としてあり。
(あなたがそうだとは言わないですが逆切れされる事が多々あり)

中間で共存の精神がある問屋さんはいいと思うけど、
無理言うだけとか反則使うだけの奴はいらないよ。

あと、展示会とかのおつきあいで何十万も取る問屋があるのは反則だと思う。
金にならないおつきあいを高額の金で半ば強要するのは、
やめたほうがいいというか、むしろやめてほしい
費用対効果、および労力的に。。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:34:03 ID:rdtgOmeA
>>84
  経費対効果を考えてハッキリ出展しない事を主張して断ったら
  如何ですか?横並びを意識せず明確に主張して戴ければいいだけです。
  展示会だけの経費対効果と全体商内での関わりを複合的に考えないと
  いけないのでは?「木を見て森を見ず」という諺もありますし。
 

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 13:31:59 ID:DhQQleB4
SOX法の導入で未収は減ります。
業務監査が義務づけられるので、
約定の存在しない未収は計上できなくなります。
今後は過剰請求などあり得ません。
もちろん、SOX法適用は上場会社のみ。
・・・でも、それで十分じゃない?


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 18:56:26 ID:KCq3EhPe
>>86
俺、今後も会社存続のため、過剰請求しまくり予定。
ソックスなんか、関係ないね。


88 :高田馬場:2007/12/02(日) 14:16:13 ID:RG/X3yUa
本当に問屋って馬鹿が多いよな。
おれは学歴偏重主義者ではないけど、やっぱり最低限の知能がないと会話にならない。そりゃちゃんとしたやつもいるけど極めて少ない
今まで普通に勉強して、小学校〜大学 そして就職、出会う人間は同レベルの人間だったから気にならなかったけど、問屋 小売の知能の低さに辟易してる。
 関東ならMARCH、関西なら関関同立 その他地方の国立大以下の人間は今後ゴミとみなすことにします
入社二年で俺自体人間腐ってきたかも?????


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 14:33:04 ID:hATYDjiw
↑クソメーカーが言うセリフだね。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 18:24:57 ID:XlaA5lfw
雑談が酒ギャンブル女の3つしかないからなぁ。
最初2つはやらないし、最後のも仕事関連の人間にはしゃべりたくないから、ほとんど仕事関連の話しかできない。
問屋からすれば、俺ってつまんない人間なんだろうなと思いつつ、明日も仕事に励みます・・・。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 20:28:00 ID:K4fq01kE
>>90
しゃべりたくないからって避けられるもんでもなくなって来たから、色々勉強したよ。
ギャンブルもゴルフも。おかげで結構世界がひろがった。

ただ、女の話はナンパした話や合コンでの話ってのは引かれるんだな。
あくまでも風俗や飲み屋のネーちゃんの話だったんだな。

こればっかりは金出してまで変な女の相手はしたくないから無勉強。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 21:18:50 ID:hks9ZJai
≫88何が関関同立だよ。お前そんなに頭良ければ食品業界なんかに
就職してんじゃねぇよ。官僚にでも転職しろ。中途半端なやつ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 21:47:36 ID:iUUh8esR
まあまあ、きっと頭でっかち過ぎて社会に適応できないんだよ。寂しい奴なんだよ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 22:06:13 ID:6wmIgmN6
>>92
関関同立くらいは普通にこの業界腐るほどいるし、頭でっかちでもないだろ。

逆に関関同立で官僚は厳しいよ。

食品くらいがお似合いでないかい?

95 :高田馬場:2007/12/03(月) 22:44:03 ID:JY/IIBp0
88です 関関同立頭いいって はぁ? 普通に毛が生えた程度でしょ?
あと頭でっかちって意味が分かりません。
入社してすぐに食品業界に見切りつけて(勿論俺の価値観で×つけただけです)、自分に合った仕事をみつけてするのがそんなにおかしいか?
問屋に文句ばかり言ってるのに、行き場がなくて会社にしがみつくほうが
みっともなくない?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 10:15:44 ID:qUi3fcxY
うるし

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 14:22:17 ID:G/85Usqk
俺、三流大卒、問屋。
今の大卒と10年前の大卒のレベルが違う。
今ならメーカー勤務できたのに。
結論:人生、ほとんど運ですから。あんまり問屋いじめないでね(笑)



98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 17:54:05 ID:uFcvo/TZ
>>95
つーかおまえどんだけだよ?
己を知らず学歴で人をゴミ扱いする奴なんか知れてるけどな。所詮社会に適応できないニートだろ。このスレみてる段階で低脳w
氏ね!

99 :71:2007/12/05(水) 01:05:26 ID:M5FJuRLT
おれ、問屋。こんばんわ。

明日は水曜だけど、休市じゃないね。さみしいよね。
いま、お歳暮巻いてます。巻き休憩中。

学歴とかしょうもない事言うな。
関係ないだろ。




100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 01:12:54 ID:RRlRUXem
88みたいなヤツ相手にするなよ。
時間のムダムダ

101 :71:2007/12/05(水) 01:36:01 ID:M5FJuRLT
おれ、問屋。地方弱小。

あ、メンドクサイのは、>>88に対応してる奴らね。
もちろん、>>88は極論ってか、人としておかしいから門外。

ここで働いてたら、お互い商売してる人に学歴関係ないってわかってるだろ。

>>84
反則がほんと年間不利益になるんなら、別の問屋か二次問屋探した方が良い。
黒字になってるんなら、正直我慢しろ。
反則できるメーカーなんて、そう無いから、使われてんだ。
大手メーカーによくあるけど、違う支社が儲けてんだよ。



102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 10:43:40 ID:IfZ7Bn7o
高学歴の奴が馬鹿見下すの当たり前じゃん、そういう世の中なの承知で糞大学入ったんだろ?
馬鹿ならスポーツで身をたてるか、手に職をつけろ(美容師や料理人など)
そんな奴らは尊敬に値する だって別に学歴いらないもん

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 11:35:57 ID:fhKs/6d/
>>102
高学歴になるかどうかは、家庭環境(親の考え方、社会的地位など)
でほぼ決まるから、自分の意思とはあまり関係ない。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 20:35:54 ID:uJ/8f8aA
>>103
そうして人のせいにして、これからも生きていくのかい?



105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 21:49:35 ID:MDOcGqyi
ここ寒いな…

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 22:06:05 ID:gyII2ZBB
102へ
■高学歴
 アタマ良い確率は高いかもしれないが、馬鹿もいる。

■低学歴
 アタマ良い確率は低いけど、立派な人もいる。
 失礼な言い方で統計はないが、可能性として馬鹿が多いかも
しれない。


アタマ良い確率が多いから、ある程度の会社はある程度の大卒をとるけど。
でも102みたいな奴がいる

102みたいなやつは、世間知らず。


ちなみに僕は6大学でも上のほうですが、そんなことは言わないし見せない。
自分がそんするから。

102みたいなやつは自分が世間知らずな馬鹿ガキだと自分から
吹聴しているようなもので、論外でしょう。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 22:25:05 ID:gyII2ZBB
>71

我慢しなきゃいけないのはわかってるんだよね


ただ何十万もとっててそれで商売してる立場で
全体商内で考えればいかがですか?ってスタンスはどうかと思う
だったらある程度はやっていただけるんですよねとか言っちゃう

そんなスタンスだと条件いい問屋が出てきたらメーカーはそっち乗るぜ

どうしてもこの問屋じゃないとか実際そこまで差別化できてる問屋ないじゃん

我慢はするけど…

108 :おやじさん:2007/12/05(水) 22:47:48 ID:MlpC28g1
あ〜。
みんな語るときゃ頭に「日本の食品問屋の」をつけろよ。
「食品問屋の高学歴」ってなんかな(笑)
これつけちゃうと全て「ゴミ」かも
自爆かも

109 :高田馬場:2007/12/05(水) 23:07:38 ID:IfZ7Bn7o
≫103
君馬鹿だな〜 俺が散々吐き捨ててる言動を私生活でする訳ね〜じゃん!
ここだから言いたい放題言ってるだけ
実社会でこんな態度してたら社会に適応できねえよ それと君人を見下した事一回も無いの? 俺の言い方極端だけど人は上見て羨んで、下見て安堵する生き物だって。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 23:16:50 ID:BPSSF6Xs
>>108
おっしゃりたいことは、わかります。安心して。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 08:27:59 ID:L8MEMTCn
>109
言いたい事はわかる。
ただそういう考え方は人生を全体的に考えるとたぶん損すると思うから気をつけような

112 :高田馬場:2007/12/06(木) 11:24:28 ID:2cr09K3l

そうですね 確かに表面上は平穏に過ごしてるけど、ちょっと性格歪みつつあると思ってるから、注意点します
後俺のせいでスレが荒れてしまい皆さんすいませんでした。 元メーカー営業として、業界の発展と健全化を祈ってます

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