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【出張所】カラオケ板紅白歌合戦 会議室

1 :選曲してください:2007/04/19(木) 20:03:22 発信元:220.150.197.143
シベリアの皆さん、いい板だ、少し借りるぞ。

ってことで、カラオケ板紅白歌合戦に関する会議室です。
議員の居眠りと私語はほどほどに。

2 :選曲してください:2007/04/19(木) 20:13:31 発信元:220.150.197.143
ちなみにsage進行で行きますよ。

3 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/04/19(木) 20:39:17 発信元:221.78.17.2
よし、記念IPチェコw

4 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/04/19(木) 23:32:22 発信元:61.198.254.109
アクセス規制中でも書けるのか永久凍土テスト

5 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/04/20(金) 11:48:44 発信元:203.211.252.70
意見です。
ここの掲示板のログをまとめサイトに置くというのはどうでしょう。

6 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/04/20(金) 11:50:13 発信元:203.211.252.70
あと、音源録音のまとめサイトなんかをリンクするというのも付け加えておきます。
ご一考願います。

7 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/04/21(土) 17:42:05 発信元:218.117.175.46
ここれ話し合うってんならライブドアに掲示板つくればいいでしょ。
2ちゃんねるだからっていってもシベリアなんて全く関係ないし、IP表示ならライブドアでも
できるし、荒らしを削除できるでしょう。
2ちゃんだと荒らし侵入率高いぞ。
せめて雑談専用ならライブドアに歌い手の話し合いの場を作れば?

8 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/04/27(金) 07:42:04 発信元:222.225.118.109
議論はこちらで

【出張所】カラオケ板紅白歌合戦 会議室
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1176980602/

9 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/04/30(月) 13:20:12 発信元:222.7.56.247
やっぱアニソンは隔離する方向で行こうぜえぇええ

10 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/04/30(月) 14:14:16 発信元:203.211.176.124
理由を言いなよ。

11 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/04/30(月) 17:50:58 発信元:61.205.208.150
ここでなら話しは聞くよ
まずはアニソンを排除する理由を述べるんだ

12 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/04/30(月) 23:31:24 発信元:58.3.81.81
>>9の書き込みが全てを象徴してるな。
そんなんで相手にしてもらえるわけなかろう。

他の人達もここに来ないと言うことは真面目に議論したいわけではないんだろうな。
ただ自分がアニソンが嫌なだけなのか。

13 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/01(火) 17:24:46 発信元:61.205.208.150
スレで何度もアニソンに否定的な意見は見た
一人なのかどうかはこの際どうでもいい
全部アニソン派が引き下がれるような理由が無いんだよね
ほとんどは理由も無しにアニソンイラネみたいな書き込みだったけど、
「下手」とか「敷居を下げる」とかの理由を挙げる人もいた
これじゃ理由になってない
アニソンを歌う人にも上手い人はいるし、J-POPを歌う人の中にも下手な人はいる
「アニソンがあるから上手い人が来ない」
ここまでくるともうアレだ
上の2つと合わせて参加者をバカにし過ぎ
一部ネタに走ってる人もいたけど、俺はほとんどの参加者は上手かったと思ってる

とにかくちゃんと理由を提示した上で話をしよう
今のままじゃアニソンイラネはただの荒らしと変わらんよ

14 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/01(火) 20:31:01 発信元:218.117.175.46
そもそもアニソン好きってどれくらいいるの?
それがあんまり多かったらアニソン嫌いな人が離れていくだろうから
結果的にどんどんアニソンよりになって、最後はアニソン歌合戦になりそう
アニソンを隔離する理由があるとすれば、それくらいじゃないかな
ただ、
J-POP 18
アニメ 10
みんなのうた 1
映画 1

これだと2回に一回はアニソンだから、隔離じゃなくて独立してもやっていけると思う
俺も個人的にアニソン嫌いってわけじゃないけど、この比率なら別がいいと思う

15 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/01(火) 20:40:17 発信元:61.205.208.150
>>14
俺は出来れば縛りは無い方向で行ってほしいんだけど、1/3はちょっと多いかもね
案としては、1週目にJ-POPなど、2週目にアニソンやネタって感じかな
もしくは週の中で前半・後半みたいに分けて、「ここからはアニソンコーナーですよ〜」みたいな
完全に別企画にするといざ過疎った時に面倒だよね
出来るだけ運営の負担がかからないような方向で収まって欲しいもんだ

16 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/01(火) 20:43:32 発信元:218.117.175.46
だね〜どっちにしろ2週にするのならアニソンだけを集めても同じ気もするな
過疎って来たら合体でもいいし、投票で聞いてみたら?
アニソン好きが多いのなら逆にJPOPを独立って手もあるだろうし。
コーナーが一番いいかな。

17 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/01(火) 20:48:34 発信元:222.7.57.153
携帯から失礼。

>>14
確かに、この数なら独立も考えられる。
けどそうしたらもう一つ面倒な問題が出てくる。誰が運営として取り仕切るのだろう?
>>1は本家紅白があるからこれ以上企画抱え込めないと思う
ハンパない仕事量をこなし、企画倒れにならないような運営の人材か
同等の運営者の頭数が確保できるだろうか?
実際に動かすとしたらそこが問題になりそうな気がするんだけど…

18 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/01(火) 21:00:57 発信元:203.114.192.174
どうなんだろう、
今よりもアニソン比率が実際に高くなってきたら手を打つ必要があると思うが、
本当にこれ以上に高くなるだろうか。
この程度のバランスで落ち着く気もするんだが…。

今までところ1回目も2回目も「大成功」と言っていい成果をあげているし、様子を見てもいいんジャマイカ。
もちろんその時に備えて今のように議論は必要だと思う。

19 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/01(火) 21:08:03 発信元:211.1.193.232
最近は結構J-POPアーティストがタイアップでアニソン歌うし
意図せずアニソン比率が多くなっちゃったのかも。>>1がどうくくったのか分かんないけども。

20 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/01(火) 21:18:28 発信元:61.205.208.150
アンチ側の意見も完全に隔離、または排除って訳じゃないんだよな
第1回で出た「さんぽみち」や「ボクノート」を聞いてアニソンうぜぇって言う人はいないでしょ
つまりは各人が知っているか、許容出来るかってだけの話だと思うんだ
で、1曲2曲ならいわゆるオタク向けっぽいアニメの曲や電波な曲が混ざっててもまぁいいかでスルー出来た
今回アニソンは10曲のエントリーがあるみたいだけど、そのリスト次第では一波乱あるんじゃないかと思ってる

21 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/01(火) 21:21:14 発信元:218.117.175.46
>>17
どっちにしろ今2回に分けてやってるから1の労力は変わらないと思うよ

22 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/01(火) 21:27:39 発信元:61.205.208.150
そうそう
ジャンルで週を分けるだけなら労力はほとんど変わらない
むしろ曲順を考える手間が相当楽になるんじゃないかなと思う
例えばMCさんもアニソンの時はソッチ系が得意な人に、みたいな事も出来る訳だ

23 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/01(火) 22:09:41 発信元:218.117.175.46
つかさ、こっちで話合うのは本スレが荒れないで住むだろうけど、結局1が来ない限り結論なんてでないよな

24 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/01(火) 22:11:46 発信元:202.126.251.140
俺もオタクの曲は聴きたくない。
キモイ意味分からん曲を聴いてもしょうがないだろ。

オタクはオタクで隔離してくれ。

25 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/01(火) 22:45:37 発信元:203.114.192.174
>>23
1ならその辺は理解してると思う。
議論が形になってくれば必要に応じて降臨してくれるはず。

26 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/01(火) 23:11:42 発信元:61.205.208.150
>>24
個人の趣味・嗜好は理由にならんて
それだけが理由ならその曲の間は聞くなで終わっちゃう話なんだよ
それとアニソン=オタク=キモいは侮蔑だと思うので心で思うのは勝手だけど、議論の場では控えて欲しい
売り言葉に買い言葉で荒れるだけだからね

知ってる曲も知らない曲も全部楽しめれば問題無し
が、アニソンを嫌う人がいるのは事実
週なりコーナーなりで分けたほうがアニソンを歌う人も上の様な理由で嫌な思いをせずに済むかもしれない
今の流れで隔離と言う言葉を使うなら、むしろ「アニソンはイヤだ」って騒いでいる人を隔離する為に分ける感じだよ
各人で解決出来ればそもそもこんな話になってないんだしね
リアルの紅白を見たとして、J-POPは見るけど演歌になったらチャンネル変えたりするでしょ?
それをせずに俺の趣味に合う曲だけで番組作れってNHKに言ってるようなもんだ

あ、そうだ一つ聞かせて
>>24は俺が上で例に出したスキマスイッチの「ボクノート」とかどうなの?
劇場版ドラえもんの主題歌なんだけど、あれもキモくて意味分からん曲?

27 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 00:09:18 発信元:218.117.175.46
一つ思うんだけど、NHKの紅白とは全く根本が違うぞ。
NHKはその歳の趣向を選んで、歌手を選んで曲を選んで全体的なテーマもあって、
だから秋川なんとかさんの千の風みたいな、知らないけどいい曲を聴けるって状態になる
だからこそ通して見る人も多いと思う

だけどこの企画は歌いたい人が歌うものだから頻繁に興味のない曲が入る可能性が高くて、
それが凄く面倒に感じる人がいるんじゃないかな。
出演者一番だからそれはそれでいいんだけど、聞くだけのリスナーは楽しめないだろうと思う。

出演者だけが楽しめればいいのなら何でもありの今のままでOkだし、
リスナーのことも考えて番組みたいにつくるのなら独立とかコーナー化がいいと思う
今の状況ってアニソン好きも好きに歌えないって状況だから逆に居場所を作った方が出演者からしたら楽しいとおもう
アニソン好きな人だって、アニソンのみが好きなんじゃなくて、JPOPだって聞くだろ?
だから分けたら両方送れるってメリットも出てくるんじゃないか

28 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 00:30:01 発信元:203.114.192.174
>>27
放送はカラオケ板以外の、実況板やライブドアのページから直接聞きに来てる人も多い感じで、
実際アニソンやネタに関係なく実況スレは盛り上がっていたのでリスナーの件は問題ないと思う。
たぶんカラオケ板の住民より気軽に楽しんでる。

それより、後半に書いてあるように出演者が歌いたい曲を歌いづらい状況のほうが問題あるかな。

29 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 00:32:07 発信元:211.1.193.232
逆に>>27のレス見て、「あれっ?NHKの紅白に似てるんじゃないか?」って思った。
NHKの紅白の視聴者は老若男女多種多様。
J-POP聴きたくて見てる若者がいれば、演歌目当てのじっちゃばっちゃもいる。
聞きたいものはひとそれぞれ。似てない?

>>26
>スキマスイッチの「ボクノート」とかどうなの?
自分>>24じゃないがオリコンシングル10位以内に入ったJ-POPアーティストの曲なんて
全然選曲に負い目感じること無いと思う。



ただNHKの紅白は興味ない曲の間、みんなトイレ行ったりして他のことしてられるけど、
こっちのカラオケ板紅白は大抵ヘッドフォンで聞いてるだろうしケーブルに縛られて
他のことしづらいだろうね。

30 :29:2007/05/02(水) 00:35:09 発信元:211.1.193.232
ありゃ、しまった。間違えて26へのコメント挟んでしまった。
「似てない?」から「ただNHKの〜」に続いてます。

31 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 00:39:27 発信元:203.211.168.220
空気読まないレスで申し訳ないが、トイレ休憩が微妙に足りないって奴は他におらんかね?自分が頻尿なだけか?

32 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 00:49:18 発信元:218.117.175.46
僕ノートなんてアニソンじゃなくて、アニメに使われた曲
アニソンというのは、アニメの為に作られたアニメ仕様の曲
古いので言うとポケモンマスターとか。

だと思ってるんだけど、みんなはどうなの?
みんなが子どもの頃のアニメの曲ならみんな聞けると思うんだよな。
問題は最近のアニメの完全アニソンは見てない人は全く知らないし引く人もいると思う

33 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 00:53:00 発信元:125.52.114.3
俺はアニソンを聴かない人だけどカラオケでアニソンは別に構わないんじゃね?
嫌う要素別にないし、嫌う理由ってみんなはなんなんだろう?
参考までに教えて欲しい。
そこからまた違う答え見つけようぜ

34 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 00:56:00 発信元:211.1.193.232
>>32
だよね。電波ソングやらアニメ視聴者じゃないとノリについてけなさそうなやつ(キャラソンなど)
じゃない限り平気だと思う。
今までの選曲見てる限り音源送る側もその辺の分別持って送ってると思う。

35 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 01:12:44 発信元:221.24.93.136
まっ、しぅっ、ま・ろぉーぬあぁー  ぅを・ん・ぬぅあ・ぬを・くぅおー

が、分別持った音源だとは、どうも思えん。
アニソン好きが、内輪だけで盛り上がれる 選曲&歌い方 だと思う。

そもそもアニソンとPOPSの分離案は、第二回が2週に分けて放送するって
1のアナウンスがあった時点で出た筈なんだが、「ジャンルの違う、いわゆる
(食わず嫌い)の曲を試しに聴いてみてほしい」という1の以降でツブサレた
経緯がある。

36 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 01:25:55 発信元:203.211.168.220
聴く人がひくひかないに関わらず、提供者が歌いたいものを歌えばいいと思う。
たとえアニソンだらけのカオス状態になっても。そういう緩くてごった煮な感覚がこの企画の魅力だと思うから。(個人的にね)
でも>>34も言っている通り、参加する人は選曲とかで悩みまくって考えまくった末に音源を送っている。だからそういう状態にはきっとならないだろうね。

リスナーのことも考えなきゃいけないけど、自分の趣味に合わないから排除するというのはわがままだと思う。
そういう人に合わせる必要もない。何度も言われてることだが、合わなきゃ聴くのをやめればいい。
きっとアニソンが嫌いでも文句言わずに謙虚に楽しんでる人もいると思うんだ。そういう大人な聴き方ができないのだろうか?

ごめんちょっと論理的じゃないな。

37 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 01:43:23 発信元:218.117.175.46
・カラオケだから周りにも気を使ってその時に合った曲を歌う
・好きなカラオケだし、タカラと違うからせっかくだから自分の好きな歌歌う
って2つに分かれてると思う
・前者ならリスナーもいいが、後者の人が楽しめない
・後者ならリスナーが楽しめない
って事だよね
出演者メインで考えるなら後者、リスナーも考えるなら前者を優先ってこと。
で、今は前者を優先、またはそんな空気なわけでしょう?
問題は、後者の人達が楽しめないってこと。
なら、後者の居場所を作れば解決だと思う。隔離じゃなくて、独立ね。
周りを気にせず楽しめる場があれば、ストレスないし周りに気を使うこともできると思う。

それか、リスナーが楽しむ努力をするか。
これが一番だろうけど、荒れるから企画自体があぶなくなる。

アニソンの曲数次第だよね。あとアニソン好きな人が別でやりたいかどうかだよね。



38 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 02:07:45 発信元:211.121.114.157
IP変わってるけど26です

「ボクノート」を話しに出したのは、まずアニソンってどこからどこまでかって固めたかったからなんだ
けど今本スレみたら>>1が参加者の自己申告&自分で判断してるって書いてるからそれならそれでいいかなと
この話はとりあえず今いるみんなは分かっている様なのでひとまず置いておきます

>>37
ちょっと前に本スレで2ちゃんという場について話があったよね
オタクがいるのが2ちゃん、いや今は一般の人だって大勢いるって分かれてた
オタクとかアニメ好きな人って、リアルでは公言したりしてないと思うんだよ
周りに気を遣ってカラオケではJ-POP歌ってみたり
そういったのから開放されて本当に自分が好きなのはこれなんだって歌えるのがここだと思うんだよね
そこでも線を引かれちゃったら叩かれる事は無くなっても果たして本当に楽しいのかなって思う

カラ板全体の傾向として、うpする人は低姿勢、聞く人は割りと強気な態度の人が多い
これがそのまま今の流れになってる気がする
参加者の人も言いたい事はたくさんあるだろうけど、
名無しでおkな各スレ以上にステハンとは言え名前を出してるから余計に言い難いんじゃないかな
継続して今後も参加して楽しみたいなら出る杭にはなりたくないだろう

なんか眠くて言いたいことが上手くまとまらないのでまた明日にでもw

39 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 02:15:55 発信元:203.211.168.220
>>35
ちょっと待て。>>1はごく適正な判断をしていると思うのだが、それを潰した潰されたなんて言葉で言うのはどうなのよ。

>>37
つまり今の紅白は、どっちかが優先されて片方がないがしろにされてる状態だということ?
そう感じる人もいると思うが、個人的にはそうは思ってないんだよなぁ。
歌を送る人も、リスナーを優先するか自分の趣味に走るか、かなり葛藤した上で双方が楽しめるバランスの良い音源に仕上げる努力をしていると思う。
そんでもって実際の放送の時、実況見てても楽しんでない奴なんて一人もいないように見える。聴く方も楽しむ努力をしていると言えるのではないか。
みんなが努力をすれば割とどっちも楽しめるもんだと思う。

そんで、自分は独立とか全然何もしなくていい派なんだけど、やりたいやつがやるんならそれは大変結構なことだと思うわ。
この企画じゃなくて完全に別企画でね。>>1自身がそういうスタンスでないっぽいのに、無理に押し付けることもないでしょう。

長文スマソ

40 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 02:46:57 発信元:218.117.175.46
もうやりたい奴はご勝手にってのやめないか?
それって捨て台詞だろ。それで解決するのならこんなに荒れないよ。

紅白か別企画かじゃなくて、両方あることで住み分けできる部分もあるんじゃないか?
アニソンだけの放送があるからそっちでいいとかじゃなくて、両方あれば
歌うほうはストレスなくできるだろ。

どうせ2週にわけてやってるんなら、一回をアニソンにしたって同じことだってこと。
つまりそれができるのならアニソンのみでもできる。
別じゃなくてアニソンの回を作るって事。
2週間で30曲もくるのならいけるだろ。一人1曲ってわけでもないし。

41 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 03:16:38 発信元:203.211.168.220
>>40
ご勝手に、というか、いや本当にやること自体は結構だと思うよ。
でもこの紅白という企画の中でやるには、中心人物である>>1さんはどうもそれには乗り気ではない?ように思えてならないんだよね。
(…勝手な想像かもしれないけどね。誤解だったらすっげぇごめんね)
だから別のやりたい人が行動起こしたら済む問題じゃないかなって。
そんでもって今はそういう人が現れないのだから、現状で行くしかないでしょ?と。
捨て台詞…ではないつもりだよ。

アニソンの回を作るにしてもどんな意見にしても、賛同が多くてなおかつ>>1さんに負担のかからないものであれば、自分はそれに従うつもりだよ。

42 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 04:04:38 発信元:210.153.84.68
24携帯からです

大人数でカラオケに行くとき、一部の人間しかしらんようなマイナーな歌を普通歌うか、という話。それがたとえばポップス、洋楽などの、万人受けしそうな曲ならまだしも、きゅるきゅるほにゃーんとかオタクが萌えるだけのバカみたいなものを聞いて引かないのかということ。
少なくとも俺は、万人受けする曲を選ぶな。アニソンであっても、みんなが知ってるような曲。

歌いたい歌をうたうのはいいが、意味のわからない気持ち悪い歌を善かれと思って選ぶのはお門違い。

空気嫁。

これが言いたかった。




43 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 04:06:22 発信元:210.153.84.165
ごめ、話ほりかえしたかも。

44 :1@暫定トリップ ◆DDD2DD2DD2 :2007/05/02(水) 04:09:16 発信元:124.255.56.194
| 冫、)ミテルヨ

ジャンルで二週の放送に分けるとリスナーが完全に二分化する。
この企画自体の根幹に「ごった煮を食べよう」というのがあるからそこが根っこから崩れるわけだ罠。
それが一長一短だから議論になってしまうんだけどね。

ジャンルって要は「枠組み」なんだよね。
それ自体忘れて「全部音楽じゃん!」という風に考えられれば
何を歌われても気にならないんだけど、実際そうもいかないのもよくわかる。
うpスレでもまずはうpありきで、聞くほうは取捨選択してるよね。
でもラジオは通して聞くと、興味なくても耳に入ってくるから、
感想が如実に現われてしまい議論が始まるという。

もし今後二週に分けることがあるなら始めからジャンルで分けることも視野に入れて
「ポップスかアニソンどちらかのジャンルを明記して」音源を送ってもらって
二週連続にするというのが一番無難かなぁ〜。
音源数は二週でやっても充分な量集まることがわかってきたしね。

45 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 04:15:33 発信元:210.136.161.232
ちなみに、俺はオタクの曲とは言ったがアニソンとは言っていないぞ
アニソン≠オタク

46 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 04:29:41 発信元:211.1.193.232
>>45
じゃ何を指して行ったの?ヴィジュ系?インディーズ系のコアなヤツ?
音楽の分野じゃ普通そういうのオタクって言わない。後からそんなこと言っても詭弁だと思われんぜ。
ってか前からアニソンが多いって問題になってたから話題にしてるだけだとおもうよ。


47 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 04:34:45 発信元:222.7.57.148
確かにアニソンとヲタは必ずしも同系列ではないね
カラオケでサザエさんのOP歌って
「サザエさんきめぇwwwヲタ乙www」
などと言う人間が居るなら見てみたい

こないだのアニソンのFMの奴聞いてたが
定番な曲にはアナウンサーついてこれてたが
中盤あたりの比較的ディープな曲のライブなんかアナウンサードン引きしてた
これが一般人の反応なんだなと思うと
まるで汚れ物を見るように隔離したがる気持ちも分からないでもない

48 :45:2007/05/02(水) 04:46:12 発信元:210.153.84.65
47さんのいうようなコトが言いたかった。


言葉足らずでスマン

49 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 04:59:34 発信元:203.211.168.220
なんとなく分かるよ。

50 :とある歌い手:2007/05/02(水) 06:56:14 発信元:210.203.193.44
ライトなアニオタの自分としてはアニソンで隔離されると悲しい
というのもアニソンだけってなるとディープなのが増えて
「これも知らない曲か・・・」ってなりそうだから。
今のところ自分の知らない曲は毎回1,2曲くらいでそれも聞いてて楽しいのでいい

若い世代は懐メロっていわれてもわかんないし
年いってると最近のヒット曲がわかんないことだってざらにあるわけで
じゃあ年代別で分けるかってことになるとそんなことはないでしょう
きりがなくなるし
だからアニソンも分けなくていいと思う

51 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 07:50:12 発信元:203.114.192.174
>>40
ジャンルで縛るのは企画を根底から覆すのでそれなら別に企画を立ち上げてやればいい、
っていうのは前スレかその前あたりの議論(というほどでもないが)で出た方向性というか空気なんだから、
それを「捨て台詞」よばわりされてはなあ。
アニソンをどうかしようという人は、そういうのを無視して自分の意見を押しつけようとする人が多いから荒れる。
>>1さんはいいところで意見を言ってまとめてくれてるのに、>>1は何してないと声を荒げたりね。

52 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 10:09:09 発信元:218.117.175.46
>>50
ライトなアニオタってどんなのが好きなの?
サザエさんとか有名どころ、昔やってたアニメならわかるけど、
それなら普通にJPOPみたいな形でおくればいいし。

もし上で出てるアナウンサーが引くような曲なのであれば、
そのアニソンを知らない人にとっては「これも知らない曲か・・・」
ってなるよ。

懐メロはよくてアニソンが避けられるのって、偏見だよ。
アニソンに対してオタクとかそんな偏見があるからで、懐メロで避けたいと思う人は少ないと思うよ
問題はアニソンが以上に多いってことだよ。

>>51
でもさ、じゃあ誰か別にやって〜って言ったところでやる人もいないしそれで荒れるんだよ?
意見を押し付けるとか以前に、解決になってないじゃん。


53 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 10:38:10 発信元:210.153.84.106
アニソンって一口に言ってもその中で色々あるからなぁ
ポップスで同じ事をしようとしたらこうなる

ハロプロとか意味分からんからポップス隔離しようぜ!
ミスチルやサザン、ウタダ等全部含めてな!

これじゃあまりにも乱暴だと思うよね
同じ事をアニソンを歌ってる人は思ってるんじゃないかな

参加者にはオナニーにならないようある程度考えて選曲してもらう、でいいんじゃないか

54 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 12:55:16 発信元:203.211.165.9
昨日の発信元:203.211.168.220です。

>>53
分かりやすいな。同意します。
嫌いだから排除ってんじゃ、アニソンに関わらずV系とかでも嫌いな人はいるから本当にキリがないし、乱暴だと思うから分離案には反対。
んで参加者はそこらへんなるべく空気読むようにする(強制ではなくあくまで個人の判断に任せる感じで)、で十分だと自分は思う。

55 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 13:03:18 発信元:202.223.111.76
そもそも最初から分離は絶対にしないってことだから、いくら話し合っても無駄だと思うよ

別のことについて話し合ったほうがいいようなキガス

56 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 13:04:00 発信元:203.211.165.9
>>52
だってやる人がいないんだからしょうがないじゃない。
なんでこの企画の中でやることにこだわるのかな?方向性が違うと言われているのにですよ。
他力本願じゃなくてやりたいのなら自分で動くしかないんじゃないか。

それにぶっちゃけ、分離しなくたって別にそこまで荒れてないと思うし。解決の必要すらない問題。

57 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 13:07:21 発信元:203.211.165.9
>>55
おっとまたいでしまった。ごめんよ。
まぁまだ話が展開するかもしれないし、しばらくは様子見てみよう。

58 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 13:24:29 発信元:202.223.111.76
>>57
いえいえ、気にしないでくださいな

59 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 13:55:28 発信元:222.7.57.172
今話されてる別企画ってのは2週に分けてるからアニソンを一回にまとめるってことだろ?
V系とか分けてたらきりがないっていうけどアニソンは特異なものだって観点から話してるからな。分けるとこが出来るのに、敢えて一緒にやって、嫌なら別でやれってのは筋違いだし議論になってないよ。
1も分けること考えてるって言ってるし
何より今回はアニソンが多すぎだろ

60 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 14:24:46 発信元:210.136.161.19
それは自分でも言ってる通り、アニソンを特異な物と捉えると、なんだよね
1は全部合わせて音楽だって言ってるのよ
あの書き込みを見て1の本意が分けるって事じゃないのは分かる?
みんな楽しく歌って聞きたいだけなのに、好き嫌いする人の為にこんな下らない話をしてる訳だ

分ける事は簡単だし荒れにくくなるのは分かるよ
けど自分は今までのように色々混ざってるのが面白いと感じているんだ
1が狙ってる所をね

61 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 14:46:17 発信元:218.117.175.46
あれだ、根本の考え方が違うんだ。
今の状況だと「聞くほうもアニソン好きもつまらなくなるから変える」、
「両方が努力してそのままにする」の2つの考えの元で話してるからな。
ただ1も含めて前者の考え方もありだって話をしてるとこなので、
やるかやらないかは後にして、どういう形だとどうなのかを突き詰めて
いくのもいいんでないかな。
JPOP好きがアニソンも聞きたいかもしれないし、
アニソン好きがまとめてもらった方が参加しやすいかもしれないし、
アニソン好きだけど逆にJPOPも一緒なほうがいいかもしれないし、
投票使ってアニソンでもどこまでOKかとか聞いてから考えるべきだと思うよ。


62 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 15:05:07 発信元:222.7.57.177
実況でうざがられてないのはみんな空気読んでるからだよ
個人的意見としてこれ以上アニソン比率高くなるなら聞かなくなるだろう
それはそれでいいけど、こういう人多いと思う

63 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 18:24:05 発信元:222.7.57.152
実況でウザがられてないのはあそこがじっぷらだからだよ
かつては全板トナメでVIP選対ラジオの実況もあそこだったし
こないだのアニソン三昧の実況の時も
ベタベタなアニソンを露骨にバッシングするのそんなにいなかった
むしろAAでスレが落ちたくらい

さて…果たして多いのかな?
全リスナー中カラオケ板とじっぷらのアニソン肯定派と中立派をさっ引いた数ってのは
サイレントマジョリティを考慮しても多そうに思えないんだが

64 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 18:49:50 発信元:210.203.193.44
>>52
子供の頃クラスの子の多くが見ていたアニメが好きという程度のオタという意味
正直最近のアニメは見てないのでわからん
けどもそれを歌われたからといってどうということもない
一人一人が知ってる曲のカバー範囲なんてたかがしれてるんだから
知らない曲が出たらそれなりに楽しみ、楽しめなければスルーすればいいだけの話

歌い手って結構空気読んでジャンルが偏りすぎないように考えてるもんだよ
おんなじようなのが続いたらつまんなくなるかもってのは聞く人より考えてると思う
みんなが知ってる歌なんて限られてるわけで、じゃあ知らない人も楽しめるような歌・・・
と考えたら歌詞や曲が面白いアニソンという選択肢は別におかしくない

たとえば(具体的にいうとカドがたつので例え話で)
エロゲが原作の深夜アニメ「ぷりち〜☆魔女っ娘のお兄ちゃん探し大冒険」
の主人公のライバルの姉のキャラソンみたいなのがたくさん送られてきたら
それはさすがに自分もちょっと困るけども現状そんなことにはなってないわけで。

そんで空気読んだ結果がアニソン10ということ。個人的にはコレ別に多くないと思う
もっともアニソンていっても幅が広すぎるわけだから内容にもよるんだけど
過去2回を聴いた感じではそこまで目くじら立てるほどのこともなかった印象だったよ

65 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 20:49:14 発信元:203.114.192.174
現時点で何か問題が起きているわけではないよね。
参加者が減るだろうとかリスナーが減るだろうとか、あくまで「〜なるだろう」の意見が多い気がする。
荒れてるとか言うけど、ここも冷静に議論できているし本スレも荒れてるとは思えない。
2回目もアニソン比率は高かったけどジャンルに関係なく盛り上がったよね。
結局好き嫌いの議論になってるんじゃないかなと思う。

66 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/02(水) 21:01:43 発信元:61.205.208.150
とりあえずは第3回の様子を見てみようか
アニソン10曲ってのがどうなるか

67 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/04(金) 01:44:46 発信元:222.7.56.249
アニソンについては今までのやり方で全く問題なかったから現状維持で
俺ちょっと気になったのは第2回の曲紹介少し長かったかなと
知らない曲は何の曲だと言われても知らないもんは知らないわけで
アニソンもアニソンだとあまり強調しないほうがいいかもしれない
長々説明するならMCとかの主観入りまくってるほうが飽きなくていいかも
あと、ラルクとか誰でも知ってるような歌手ならあえて説明を省くほうが
カラオケ板だし言わなくても分かるってとこから来る仲間意識みたいなの持てると思う


68 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/04(金) 01:54:25 発信元:211.1.193.232
>>67
あ、それは同意。
wikipediaあたりで調べてきたのかしらと思うような詳しい紹介がちょっと冗長になってた気がする。
ふつうのFMラジオとかだともっとMCの主観入ってるのがデフォなんで余計違和感が。
もう紹介原稿とかすでに考えてるかもなので次々回あたりちょっと考えてもらえると嬉しいな。

69 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/04(金) 02:46:52 発信元:121.105.194.41
>>62
>実況でうざがられてないのはみんな空気読んでるからだよ
同意。てか自分はそうしてたw
アニソンに限らずネタとか知らない曲とか正直下手だな〜と思うものであっても
必死に良いトコ見つけてレスしてた
そんなある意味生暖か〜い空気がイヤだって感じる人はいるかもしれない

70 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/04(金) 09:13:35 発信元:202.226.245.149
>>67
次回は長くなりそうだから特にそうだね。>>1の台本に期待だぜ。

>>69
多くのネトラジ実況では、リスナーも参加者であって、
みんなで番組を盛り上げていこうという流れがあるから傍から見てると馴れ合いっぽく見えるよね。
紅白の場合はリスナーはあくまでリスナーだから一般のネトラジとは違うけど、
ネトラジ慣れしてる実況民が多いから自然とそういう雰囲気になるかも。
良い悪いはないと思うけどね。

71 :1@音源募集中 ◆DDD2DD2DD2 :2007/05/05(土) 18:13:10 発信元:220.150.201.114
>>70
今回は台本のほとんどをMCさん自身がやってくれてるんだぜ

72 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/06(日) 12:29:49 発信元:61.198.141.105
てことはそれなりに慣れてる人なのかな。
初代の素人っぽさも緊張感があって良かったが、次回も楽しみだ。

73 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/08(火) 00:36:26 発信元:218.117.175.46
俺だけかもしれないけど、そろそろ同じ展開に飽きてきたので
何か特集やるとかコーナーやるとかでメリハリをつけて欲しいところ。
↑はあくまで例ね。

74 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/08(火) 10:27:38 発信元:58.3.19.235
まだ第2回がおわったところなのにそろそろ飽きてきたというのはアレだが、
確かに何かコーナーを設けるのは面白いと思う。
NHK紅白みたいに参加者でカエルの歌を輪唱とか、ちょっとした寸劇とか。
運営に負担がかかるのでもっと簡単にできるものがいいと思うけど。
何があるかなー。

75 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/08(火) 10:40:00 発信元:218.117.175.46
第二回までだけど、実質3回やってるからね。
どうもややこしい。

76 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/08(火) 17:17:34 発信元:61.205.208.150
ネトラジで歌を晒すほど勇気は無いが、少しなら参加してみたいって人もいるかもしれない
簡単そうな所で各所で使うジングルを募集してみるとかどうだろう
5秒から10秒程度で「カラオケ板紅白歌合戦」が入ってればおk
もちろん露骨なエログロは無し
採用された人にはメールで「どっかで使うよ」くらいに返事をしておくと
どこで使われるか分からないドキドキ感が楽しめたりする

77 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/08(火) 19:25:31 発信元:203.211.175.26
>>76
ジングルの募集は楽しそうだ。
逆に集まりすぎて全部使えなくなっちゃったりして?

78 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/09(水) 12:49:20 発信元:61.198.140.228
集まりすぎたら、ジングルコーナーを作って対応w

79 :1@音源募集中 ◆DDD2DD2DD2 :2007/05/09(水) 17:57:25 発信元:124.255.53.206
ジングル募集は結構前から考えてはいたんだよね〜。
明確に示したことはないけど、「作ってくれる人いたら送ってー」くらいは言ったことあったかもw

第四回はちょっと企画形態を試験的に変えて、ついでにBGMとジングルを
軽く募集してみようかな、と考えてるよー。

80 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/09(水) 22:34:24 発信元:203.211.173.145
お、了解しました。

81 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/11(金) 17:57:43 発信元:203.211.173.19
今議論というか意見言いたいやつがいるんだろ?来いよ
追いやってるんじゃないってこと分からせてやるよ

82 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/11(金) 18:02:01 発信元:203.211.173.19
あ、ケンカ腰じゃないからね

83 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/14(月) 12:53:08 発信元:222.7.56.245
ああ長げーーーーーーーー
長げーーよな今回、募集終了からの間隔が

84 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/14(月) 21:39:01 発信元:218.117.175.46
長すぎだな。音源送るほうとしてはきついよな。
台本とかどうでもいいから簡単に流すのも一つじゃないか?
なんか内容に対して企画が重すぎてきついわ


85 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/14(月) 21:46:56 発信元:203.211.171.137
>>84は送ったのかい?

86 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/14(月) 22:16:27 発信元:61.116.140.139
俺はそんなに気にならんな
垂れ流しなら逆に参加しないわ

87 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/16(水) 08:07:26 発信元:203.211.165.7
今回サブタイはいらないのか?
個人的にちょっと募ってみたいんだが

88 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/16(水) 12:11:36 発信元:218.117.175.46
たぶん、サブタイどうでもいいって人が多いと思う。
前回あれだけいろんなのが出て、投票とかまでしてたけど、
ただスレに貼りだされるだけでまったくもって関心がないしw
サブタイいらないと思うよ。
もうそういう飾りの部分はどうでもいいから中身を充実させてほしい。

89 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/16(水) 15:16:11 発信元:222.7.56.245
歌い手自身の自己紹介良かったよな〜
次回はもっと自己紹介音源増えるといいよねー
全員自己紹介付きってのも一つの理想形だよな
こんなこと言うと俺が参加するのに相当ハードル上がるけどな
俺シャイだから

90 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/16(水) 21:24:51 発信元:203.114.194.11
>>88
俺もサブタイはどうでもいい。
運営側が勝手に決めてくれていいんじゃないかな。
88のように中身を充実させろ派と84のように簡単に流せ派の折り合いは難しいな。

>>89
自己紹介いいね。
俺も今度参加するときは送る。

91 :87:2007/05/17(木) 00:11:19 発信元:203.211.249.229
おk。サブタイの件了承した。

92 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/19(土) 23:07:01 発信元:218.40.238.59
MCがエロかった以外は問題なかったかなw
時間的にも長いかなと思っていたが結構あっという間だった。

93 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/19(土) 23:16:45 発信元:203.211.176.18
そうだね。3時間半くらいだったかな。
30曲程度なら2回に分けなくてもいけるかも…?とか思ったり。
8時開始で12時前に終わるっていうのでも個人的にはおk。参考までに。

MCほんっとギリギリだったw
いや、よかったよ。

94 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/20(日) 13:01:12 発信元:61.198.141.167
そろそろ女性MCにも期待したいところ。

95 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/26(土) 10:05:40 発信元:58.5.212.68
・MCの下ネタについて
男だからあれだけど、女性リスナーがいることも考えると多少自粛したほうが無難かと。

>>1の言葉遣いについて
多少言葉遣いが荒くても意図していることは伝わるし無理に変えなくてよいかと。

・POPSとアニソンの違いについて
声優ソングで参加したことある人なのであんまりまっとうな意見言えそうにないですが。
たとえば小松未歩はとても微妙だと思うんですよね。
(タイアップ曲は有名なものもあるが、それ以外では僕は知らない)
そういうのもあるから投稿者にお任せする、ってスタンスを>>1は示してるのではないかと。

>>206の変な日本語について
>>1が意見を聞いて当然だ、的な主張には賛成致しかねます。
もっともきちっとした議論と結論があるのであればそれは反映すべきでしょうが。
投げっぱなしの感情をいちいち吟味して考慮する義務を負わせるのはいかがなものか。
私は参加させていただいている立場です。
普段まるで日の当たらないうpがレスをもらう場を与えてもらっているのです。

96 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/26(土) 10:07:34 発信元:68.6.142.43
>>95
ラジオを聞いているのは、うpしてる奴だけではない事を理解しているのかな?

97 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/26(土) 10:24:51 発信元:58.5.212.68
>>96
もちろんしていますよ。
>もっともきちっとした議論と結論があるのであればそれは反映すべき
と書いている通り、変えて欲しいなら好き勝手にわめくだけじゃなく、
議題を絞ってひとつずつ結論を出していくべきじゃないですか、という意見です。
番組を良くするための提案として。

僕自身はうp主とリスナー双方の全体が納得する結論が出せる議題がそうあるとは思っていません。
ただ、第4回がPOPSとアニソンに試験的に分かれたことは>>1がスレを見ながら出した答えのひとつだと思いますし、
>>1なりのペースと判断で意見を反映していけばそれでいいのではないでしょうか。

98 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/26(土) 10:28:29 発信元:125.52.114.3
・MCの下ネタについて
今回に関していうとダイレクトすぎたのが不味かったんだと思う女性リスナーの事を考えると多少の自粛は必要。

>>1の言葉遣いについて
>>95に同じ

・POPSとアニソンの違いについて
まずアーティストで括る方がいいんじゃないか?

>>206の変な日本語について
責任者だからみんなの意見を聞くのが当たり前には賛同、ただそれに対して俺らも協力できる部分はあるはず
今の状態をそっくりそのまま>>1にパスするのは難しいと思う、定期的に纏めていってあげる事も必要。
議論等、スレッドが分かれているにも関わらず、使い分けが出来ていないスレ住人にも問題あり。
音源は「みんな」から集められているのは確か、だからといって「みんな」の意見を贔屓するのは当たり前なのか?
そもそもでいうと、きりがないと思うぜ?
>>1は本当にさまざまな事をしてくれてるぜ、それを大きくいわない>>1が素晴らしいと思うぜ?

99 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/26(土) 10:29:29 発信元:68.6.142.43
まず言うと、下ネタがそんなになくちゃいけないものぐらい
重要なのか、って話だ
嫌という人がいれば、辞めればいい。それだけの話だろう。

紅白としてカラオケうpし合ってんだから、下ネタの言い合いじゃねぇし。
純粋に楽しもうとしてる人は、そりゃ嫌だと思うよ

100 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2007/05/26(土) 10:30:38 発信元:59.136.248.232
アニソンに関してはひとまず分けたみたいだから1回は様子見だね
アニソンはいい曲ももちろんあるだろうけどどっちかいうと曲のよしあしよりもノリでしょ?
今流行ってるらきすたのopがいい例だと思う
そのアニメを知らない人にはなんのこっちゃって曲が多い
声優ソングなんてその最たるものだし

>>95
小松未歩(タイアップ曲は有名なものもあるが、それ以外では僕は知らない)
これはアニソンうんぬんは全く関係ない気がするけど?

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